Seleção mundial de todos os tempos - Página 3 - Super Lutas Open Bar - Forum Super Lutas - Página 3
cialis bitcoin

Ir para conteúdo

buy antibiotics online
viagra bitcoin











Seleção mundial de todos os tempos

Sem nada pra fazer news

  • Novo Tópico
  • Por favor, faça o login para responder
47 respostas neste tópico

#21 the_wickerman82

    Champion Welterweight

  • Moderador
  • Reputação: 693
  • 9743 posts
  • Registrado em 03-May 08
  • Sexo:Masculino

Postado 09 June 2014 - 08:39 PM

Visualizar PostAimbere, em 09 June 2014 - 06:24 PM, disse:

Eu tava me referindo mais ao post do El Cid que colocou o Juninho no time. Sobre o Edmundo, eu acabei me confundindo, pois foi colocado entre as menções honrosas.

Edmundo foi injusticado pela epoca em que jogou, que teve Romario e Ronaldo, os dois maiores centroavantes do futebol mundial jogando junto com ele. E tb o fato dele ser meio louco da cabeca e nao teve muita consistencia por toda a carreira. Mas ele cercado de pessoas certas, em ambiente positivo, que sabiam motivar-lo pra dar o seu melhor, era impossivel segurar o cara, como aconteceu no Vasco.

Se jogasse hj, era titular da selecao incontestavelmente, em minha humilde opiniao, junte Luis Fabiano, Fred e Jo que nao da 1 Edmundo, mas naquela epoca, com Romario e Ronaldo, nao deu pra ele como nao daria pra qualquer outro. Poderia ter sido titular em 98, mas Zagallo preferiu o Bebeto, com 34 pra 35 anos, se arrastando em campo....

PS: Nao to dizendo que depois de Romario e Ronaldo, vem o Edmundo, nada disso, tb tiveram muitos melhores que o Edmundo, mas quis dizer que jogou numa epoca em que foi ofuscado por Romario e Ronaldo, os 2 maiores da posicao.

Visualizar PostAimbere, em 09 June 2014 - 06:24 PM, disse:

Eu ia enaltecer justamente a postura de vocês sobre os elogios ao Zico, mas acabei esquecendo depois de ter colocado o nome de tantos jogadores. É muito comum, hoje em dia, ver não só vascaínos, mas anti-flamenguistas em geral, cornetando o galinho o que eu acho uma bobeira.

Nao ha o que falar do Zico, os numeros dizem. Era genio, o melhor de sua epoca em minha opiniao. Teve o azar de nao ter ganho copa, mas tb, isso nao desmerece tudo que fez e ate mesmo pela selecao, onde marcou 66 gols. Acho errado culpar-lo pela derrota de 86, ele era reserva, vinha de lesao e ja nao era o mesmo e aquela selecao era fraquinha, nao havia muito o que fazer ali.

Tem os anti-flamenguistas que gostam de pegar no pe, mas tb tem os flamenguistas fanaticos que o enaltecem alem da conta, tipo citar-lo como melhor que Pele e o Flamengo da decada de 80 ser melhor que o Santos da decada de 60, essas nao da pra engolir....

Visualizar PostAimbere, em 09 June 2014 - 06:24 PM, disse:

Sobre o Rossi, eu tenho a impressão que ele era justamente isso que você colocou, mas acabei colocando mais por um reconhecimento da importância dele naquela vitória sobre a seleção de 82. Mas os zagueiros italianos acho que a gente deve reconhecer que teve alguns bem sinistros. Baresi e Maldini (bem mais o segundo) ainda pude ver alguns jogos.

Baresi era foda, jogou aquela copa de 94 todo arrebentado, no sacrificio mesmo, mas era uma muralha na defesa do Milan, nao passava nem vento..... Maldini era um cracasso, um tremendo lateral-esquerdo, que depois de certa idade, nao tinha mais folego pra render bem na posicao e foi deslocado pra quarta zaga, mas o cara tinha tanto futebol que jogou muito ali tb, so grandes craques conseguem fazer isso.

Visualizar PostAimbere, em 09 June 2014 - 06:24 PM, disse:

O que eu acho sobre o Juninho foi que faltou pra ele ter participado mais de grandes equipes. Mesmo no Vasco de 97-2001 não lembro de ele ter exercido esse papel. O que euro dizer é que se ele tivesse saído do Lyon para um time maior naquele período que acho que foi o auge dele, poderia ter provado estar entre os tops de todos os tempos. Além disso tiveram as injustiças na seleção que vocês falaram. A pior delas considero a de 2006, ele deveria ser titular naquele time desde o começo. Ao invés disso, o Parreira preferiu um meio de campo que só tinha carregadores de bola (Zé Roberto, Kaká e Ronaldinho).

Conforme eu disse, poderia tranquilamente ter ido em 98 e 2002 tb. Em 98 o Zagallo inventou o Leonardo de meia-direita, sendo que ele era lateral esquerdo... Vai entender, ou seja, nao jogou nenhum jogo bem... Tinha o Juninho la, que vinha de campeao brasileiro em 97, carioca em 98 e depois no mesmo ano, ainda ganharam libertadores, com ele sendo o cerebro do meio-campo do Vasco em todas essas competicoes.

Em 2002, foi convocado algumas vezes, mas nao sei pq o Felipao nao quis.... Alias, naquela copa ele levou Vampeta e deixou de fora Ze Roberto e Juninho que jogavam muito mais que ele. Nao levou Juan, que foi titular nas duas copas seguintes por preferir o Anderson Polga.... Tb vai entender....

Visualizar PostAimbere, em 09 June 2014 - 06:24 PM, disse:

Um cara que eu realmente não faria nem menção honrosa que citaram no tópico é o Rincon. Jogou muita bola aqui no Brasil, mas não chegou nem perto dos melhores de todos os tempos na minha opinião. Assim como o Pet, na grande oportunidade que teve entre os grandes da Europa foi mal.

Rincon so jogou bem no Brasil, assim como o Gamarra, que foi banco em tudo quanto eh equipe que jogou na europa. Acho que deve ser uma questao de adaptacao talvez, pq futebol esses 2 tinham e muito.

#22 Aimbere

    Faixa Amarela

  • Membro
  • Reputação: 0
  • 92 posts
  • Registrado em 13-December 13
  • Sexo:Masculino

Postado 28 June 2014 - 03:29 AM

Visualizar Postthe_wickerman82, em 09 June 2014 - 08:39 PM, disse:

Edmundo foi injusticado pela epoca em que jogou, que teve Romario e Ronaldo, os dois maiores centroavantes do futebol mundial jogando junto com ele. E tb o fato dele ser meio louco da cabeca e nao teve muita consistencia por toda a carreira. Mas ele cercado de pessoas certas, em ambiente positivo, que sabiam motivar-lo pra dar o seu melhor, era impossivel segurar o cara, como aconteceu no Vasco.

Se jogasse hj, era titular da selecao incontestavelmente, em minha humilde opiniao, junte Luis Fabiano, Fred e Jo que nao da 1 Edmundo, mas naquela epoca, com Romario e Ronaldo, nao deu pra ele como nao daria pra qualquer outro. Poderia ter sido titular em 98, mas Zagallo preferiu o Bebeto, com 34 pra 35 anos, se arrastando em campo....

PS: Nao to dizendo que depois de Romario e Ronaldo, vem o Edmundo, nada disso, tb tiveram muitos melhores que o Edmundo, mas quis dizer que jogou numa epoca em que foi ofuscado por Romario e Ronaldo, os 2 maiores da posicao.


Entendo o que você tá dizendo. Em 97, ninguém segurou o Edmundo. Lembro que Fla/Vas era foda, toda vez que o animal pegava na bola era um deus nos acuda. Mas que tempos foram aqueles (final dos anos 90, início dos anos 2000)... Não dá pra comparar uma final de mundial como a de 98 entre Vasco e Real com a de 2005 entre São Paulo e Liverpool em 2005 e todas as outras posteriores. Naquele jogo de 1998, o vasco caiu pra dentro do Real Madri com o Felipe tocando o terror na defesa do Real. Desde então, vemos times brasileiros se encolhendo na defesa tentando achar um gol no melhor estilo papai Joel Santana.

Concordo que o Edmundo seria titular absoluto hoje da seleção. Já a junção Fred + Jô, daria um jogador pior que o Fred. Jô é mo máximo um Leandro Machado. Se formos lembrar dos anos 90, melhor que o Fred não era só o animal. Tínhamos o Elber (que jogou pra caralho na Alemanha, mas não fez história no campeonato brasileiro pra galera lembrar); o Jardel (ídolo eterno do Porto) que metia gol de todo jeito e em maior quantidade que o Fred.



Nao ha o que falar do Zico, os numeros dizem. Era genio, o melhor de sua epoca em minha opiniao. Teve o azar de nao ter ganho copa, mas tb, isso nao desmerece tudo que fez e ate mesmo pela selecao, onde marcou 66 gols. Acho errado culpar-lo pela derrota de 86, ele era reserva, vinha de lesao e ja nao era o mesmo e aquela selecao era fraquinha, nao havia muito o que fazer ali.

Tem os anti-flamenguistas que gostam de pegar no pe, mas tb tem os flamenguistas fanaticos que o enaltecem alem da conta, tipo citar-lo como melhor que Pele e o Flamengo da decada de 80 ser melhor que o Santos da decada de 60, essas nao da pra engolir....



Essa parada é foda mesmo rsrs. Estive na Holanda ano passado e fui abordado no museu da Heineken por um holandês dizendo "Zico is better then Pelé". É óbvio que um rubro-negro o ensinou isso e, como flamenguista, consigo ver essa comparação com Pelé como uma provocação, assim como foi o "Obina é melhor que Eto'o". Nós rubro-negros tendemos à tiração de onda e arrogância futebolística e ao sarcasmo, condição muito difícil de ser compreendida por quem não torce pelo Mengão. Do outro lado, naturalmente, vem a resposta como você mesmo disse. Mas o que acho desnecessário é a onda de (principalmente entre as gerações mais novas) de simplesmente desrespeitarem, hostilizarem um jogador e um cara da qualidade do Zico. Não paro para ver toda entrevista do maior ídolo da história do Flamengo só por seus feitos em campo, mas por sua atitude.


Baresi era foda, jogou aquela copa de 94 todo arrebentado, no sacrificio mesmo, mas era uma muralha na defesa do Milan, nao passava nem vento..... Maldini era um cracasso, um tremendo lateral-esquerdo, que depois de certa idade, nao tinha mais folego pra render bem na posicao e foi deslocado pra quarta zaga, mas o cara tinha tanto futebol que jogou muito ali tb, so grandes craques conseguem fazer isso.


Realmente Maldini jogou boa parte de sua carreira na lateral. E jogava pra caralho. Infelizmente, a torcida do Milan queimou o cara no final da carreira. Eu tenho dificuldades pra dizer que um jogador de defesa é ou foi craque, mas esse não tenho problemas pra dizer isso.

Conforme eu disse, poderia tranquilamente ter ido em 98 e 2002 tb. Em 98 o Zagallo inventou o Leonardo de meia-direita, sendo que ele era lateral esquerdo... Vai entender, ou seja, nao jogou nenhum jogo bem... Tinha o Juninho la, que vinha de campeao brasileiro em 97, carioca em 98 e depois no mesmo ano, ainda ganharam libertadores, com ele sendo o cerebro do meio-campo do Vasco em todas essas competicoes.

Acho que o Juninho realmente merecia uma vaga no elenco de 1998, mas, se não me engano, o Leonardo jogava de meia naquela época no Milan. O problema daquela copa, na verdade, é que o Zagallo era um maluco conservador. O cara ser conservador não é nada tão grave, ser maluco também pode ser contornado; mas ser os dois ao mesmo tempo dá merda.

Em 2002, foi convocado algumas vezes, mas nao sei pq o Felipao nao quis.... Alias, naquela copa ele levou Vampeta e deixou de fora Ze Roberto e Juninho que jogavam muito mais que ele. Nao levou Juan, que foi titular nas duas copas seguintes por preferir o Anderson Polga.... Tb vai entender....

O Juan era ainda irregular naquela época, acho até aceitável ter deixado ele de fora. Dizem que o J. Cesar foi cortado por ser muito marrento. Levou no lugar, o que não é nada grave, pra esquentar banco o R. Ceni ( que foi sempre um goleiro comum que batia falta e a imprensa paulista transformou em um mito). O Juninho Paulista que, apesar de ter jogado muita bola no vasco em 2000 e 2001, só ganhou a vaga pra aquela copa porque o Djalminha que era multo mais jogador deu porrada no técnico do La Coruna. Mas, com relação a não levar o J. Pernambucano e levar o vampeta, considero inaceitável. Também não entendo ter deixado de fora o Alex (que fora novamente injustiçado em 2006).


Rincon so jogou bem no Brasil, assim como o Gamarra, que foi banco em tudo quanto eh equipe que jogou na europa. Acho que deve ser uma questao de adaptacao talvez, pq futebol esses 2 tinham e muito.

Com relação a Rincon, Gamarra, Pet, podem ter sido grandes jogadores que não se adaptaram ao estilo de futebol que era jogado na Europa na época. Me faz pensar que, assim como quando lembro de outros craques dos anos 90 e início dos 2000, que a gente vem um futebol muito do safado aqui nos dias de hoje

Editado por Aimbere, 28 June 2014 - 03:31 AM.


#23 Tony Montana

    Vasco Da Gama

  • Membro
  • Reputação: 511
  • 5875 posts
  • Registrado em 12-August 09
  • Sexo:Masculino

Postado 05 July 2014 - 10:15 AM

Só falo dos que vi, então...

Preud'home; Lahm, Hummels, Maldini e Serginho; Vieira, Zidane, Hagi e Djalminha; Messi e Ronaldo

Da Copa, até agora...


Neuer; Lahm, Hummels, Kompany e Rojo; Luiz Gustavo, Witsel e James Rodriguez; Robben, Messi e Van Persie

Vasco

Hélton; Zé Maria, Dedé, Mauro Galvão e Felipe; Amaral, Juninho PE, Pedrinho e Juninho Paulista; Edmundo e Romário

Editado por Tony Montana, 05 July 2014 - 10:22 AM.

Não alimente os trolls.



Só fracassados casam com mães solteiras. Leitura obrigatória http://machismoescla...ar-com-uma.html


Imagem Postada


"O cara acha que pode fazer o que quiser porque é boa pinta" "Diz que falou, depois que não falou... Isso é coisa de playboy..."

Wanderlei Silva sobre Vitor Belfort no TUF Brasil  - O maior recalcado da história do MMA.


#24 Tony Montana

    Vasco Da Gama

  • Membro
  • Reputação: 511
  • 5875 posts
  • Registrado em 12-August 09
  • Sexo:Masculino

Postado 05 July 2014 - 10:23 AM

Zico: Flamengo com um tremendo time, uma Libertadores assaltada do Galo e sem times argentinos, Japão e Udinese. TAH SERTO.

Não alimente os trolls.



Só fracassados casam com mães solteiras. Leitura obrigatória http://machismoescla...ar-com-uma.html


Imagem Postada


"O cara acha que pode fazer o que quiser porque é boa pinta" "Diz que falou, depois que não falou... Isso é coisa de playboy..."

Wanderlei Silva sobre Vitor Belfort no TUF Brasil  - O maior recalcado da história do MMA.


#25 El Cid

    Da Pacem Domine; Fiat Pax in Virtute Tua

  • Membro
  • Reputação: 111
  • 2234 posts
  • Registrado em 17-October 09
  • Sexo:Masculino
  • Localidade:Londrina

Postado 05 July 2014 - 02:19 PM

Visualizar PostTony Montana, em 05 July 2014 - 10:23 AM, disse:

Zico: Flamengo com um tremendo time, uma Libertadores assaltada do Galo e sem times argentinos, Japão e Udinese. TAH SERTO.


É essa acidez q dá o tempero.... hehehe
"Guardai-me puro como o lírio de vosso brasão, vós que mantínheis vossa palavra mesmo dada ao infiel, fazei que jamais mentira passe por minha boca, ainda que a franqueza devesse me custar a vida. Homem de proezas, incapaz de recuos, cortai as pontes para os meus fingimentos e que caminhe sempre para o ponto mais duro do combate".


"...QUE JE MARCHE DROIT AU BUT, DROIT AU PLUS DURE."

Imagem Postada


#26 Tony Montana

    Vasco Da Gama

  • Membro
  • Reputação: 511
  • 5875 posts
  • Registrado em 12-August 09
  • Sexo:Masculino

Postado 06 July 2014 - 01:34 AM

É só a verdade, são fatos, não opinião. Minha opinião é que foi um ótimo jogador a nível nacional, como dezenas de outros também foram. Zico é a maior invenção da rede grobo.

Não alimente os trolls.



Só fracassados casam com mães solteiras. Leitura obrigatória http://machismoescla...ar-com-uma.html


Imagem Postada


"O cara acha que pode fazer o que quiser porque é boa pinta" "Diz que falou, depois que não falou... Isso é coisa de playboy..."

Wanderlei Silva sobre Vitor Belfort no TUF Brasil  - O maior recalcado da história do MMA.


#27 Aimbere

    Faixa Amarela

  • Membro
  • Reputação: 0
  • 92 posts
  • Registrado em 13-December 13
  • Sexo:Masculino

Postado 06 July 2014 - 01:51 AM

Eita porra!!! Rsrsrs
As mensagens tão vindo aparecendo esculhambadas no meu pc, mas os comentários que falávamos nas paginas passadas demoraram, mas apareceram.

ÔÔÔÔÔÔ Zico é pior que o Morais, Zico é pior que o morais, Zico é pior que o morais! ÔÔÔÔÔÔ

#28 Tony Montana

    Vasco Da Gama

  • Membro
  • Reputação: 511
  • 5875 posts
  • Registrado em 12-August 09
  • Sexo:Masculino

Postado 06 July 2014 - 11:59 PM

Morais nem em clube.

Não alimente os trolls.



Só fracassados casam com mães solteiras. Leitura obrigatória http://machismoescla...ar-com-uma.html


Imagem Postada


"O cara acha que pode fazer o que quiser porque é boa pinta" "Diz que falou, depois que não falou... Isso é coisa de playboy..."

Wanderlei Silva sobre Vitor Belfort no TUF Brasil  - O maior recalcado da história do MMA.


#29 Tony Montana

    Vasco Da Gama

  • Membro
  • Reputação: 511
  • 5875 posts
  • Registrado em 12-August 09
  • Sexo:Masculino

Postado 08 July 2014 - 09:36 AM

Visualizar PostTony Montana, em 06 July 2014 - 01:34 AM, disse:

É só a verdade, são fatos, não opinião. Minha opinião é que foi um ótimo jogador a nível nacional, como dezenas de outros também foram. Zico é a maior invenção da rede grobo.

Acrescentando... A rede grobo recentemente fez uma enquete em que colocava Maradona, Zidane e Zico na mesma enquete. Eu nunca vi tamanha sacanagem e desonestidade.

Maradona, 10 títulos, auge no Napoli, sete anos de clube, quatro títulos. Uma Copa com um gol roubado, muitas polêmicas e muita cocaína. Não vejo nada acima de Hagi, por exemplo.

Zico, em minha opinião, beira o ridículo. Um grande jogador a nível nacional, como Marcelinho Carioca, como Edmundo, Rogério Ceni e tantos outros ídolos nacionais. Maior título do cara? Uma Libertadores roubada, e qualquer ser honesto, flamenguista ou não, que vá atrás dos fatos (You Tube pra todos verem), sabe que não tem como negar isso.

Zidane, três bolas de ouro, uma protagonista de duas Copas e uma Euro. Lembrando que a Copa de 2002, o maestro calvo não jogou e a França, cheia de estrelas, ficou fora na fase de grupos. Não existe comparação real entre Zidane e qualquer outro meia de 1980 pra cá. Ganhou absolutamente tudo que disputou, e sendo protagonista. O maior que vi jogar, com sobras. Vou plagiar o Michael Schumacher: "Pelé ou Maradona? Fico com Zidane!".



Pra quem acha que estou exagerando em relação ao Zico...



No mais, a mídia em geral no Brasil, faz com que nós, brasileiros, acreditemos que a Taça Intercontinental seja realmente um Mundial de Clubes, só que os europeus literalmente cagam para isso. Vão lá, fazem o básico, e na maioria das vezes vencem. Sempre teremos "gênios" que realmente acreditem que o Corinthians era mais time que o Chelsea, que o Internacional era mais time que o Barcelona, e por ai vai...

Não alimente os trolls.



Só fracassados casam com mães solteiras. Leitura obrigatória http://machismoescla...ar-com-uma.html


Imagem Postada


"O cara acha que pode fazer o que quiser porque é boa pinta" "Diz que falou, depois que não falou... Isso é coisa de playboy..."

Wanderlei Silva sobre Vitor Belfort no TUF Brasil  - O maior recalcado da história do MMA.


#30 Tony Montana

    Vasco Da Gama

  • Membro
  • Reputação: 511
  • 5875 posts
  • Registrado em 12-August 09
  • Sexo:Masculino

Postado 08 July 2014 - 09:40 AM

Enormes, que pelo que parece, a maioria desconhece...









Este, dentre os brasileiros, o melhor meia dentre TODOS que vi jogar.


Não alimente os trolls.



Só fracassados casam com mães solteiras. Leitura obrigatória http://machismoescla...ar-com-uma.html


Imagem Postada


"O cara acha que pode fazer o que quiser porque é boa pinta" "Diz que falou, depois que não falou... Isso é coisa de playboy..."

Wanderlei Silva sobre Vitor Belfort no TUF Brasil  - O maior recalcado da história do MMA.





0 usuário(s) está(ão) lendo este tópico

0 membros, 0 visitantes, 0 membros anônimos